Kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille, tapahtui se sitten kommenteissa tai #toisaalla! Kokeen tulokset tuskin olisivat voineet olla paremmat, vaikka yksi perustettu wanhan parran blogi per provopostaus onkin vähän nihkeä tahti.
Kuten kommenteissa onkin sittemmin tuotu ilmi tehokkain tapa kiinnittää ihmisten huomio on lyödä heitä vyön alle ja suututtaa heidät – ja muutama sekaan valitettavasti eksynyt asiavirhe ei kumoa sitä, että pääsin kirjoituksellani tavoitteeseeni. Itse asiassa pitkälti sen ylikin, sillä en olisi osannut kuvitellakaan että jo edellinen postaus olisi synnyttänyt niin paljon rakentavaa keskustelua – keskustelua Animeunionin ja ylipäätään Suomen animeskenen tilanteesta ja kehitysmahdollisuuksista – kuin se on tehnyt. Lisäksi sellaisen jatkumisella on nyt lopultakin tilaisuus; edes Sandi ei selvästä vittuuntuneisuudestaan huolimatta pysty kieltämään sitä tosiseikkaa, että ongelmia on olemassa ja niistä pitäisi voida myös puhua. Tuskinpa edes hän nimittäin haluaa väittää, että tämä blogin lukijat ovat keskimäärin häntä tyhmempiä eivätkä osaa hänen tapaansa poimia “niitä ihan oikeita pointteja” henkilökohtaisten loukkausten seasta.
Edes se että olen nyt tehnyt itseni “vessakirjoituksillani” naurunalaiseksi ei ole lopultakaan pitemmän päälle ongelma, koska vaikka mitään sanomaani ei ehkä voidakaan enää ottaa vakavasti on puitteet toisaalla käytävälle rakentavalle ja avoimelle keskustelulle nyt lopultakin saatu kasaan. Tästä on hyvä jatkaa.
Mutta nyt kun kävijämäärätkin kerran kummittelevat kunnioitettavissa lukemissa voisin melkeinpä kokeilla, kuinka paljon uskottavuutta sanoillani vielä on. Kenties ne pointitkin saisivat siten vähän enemmän huomiota osakseen?
Minulta on viime päivinä kysytty, mihin tällä “järjettömällä ristiretkelläni” pyrin – siihenkö, että Kyuu Eturautti poistuu animeyhteisössä takavasemmalle eikä enää osallistu asioiden ja tapahtumien järjestelemiseen?
Jaa-a, enpä tiedä. Pitäisikö sitä että joku on tehnyt yhteisön hyväksi paljon hyvää käyttää perusteena silmien ummistamiseen, kun hän toisaalla tekee jotain mielivaltaista ja/tai typerää? Pitäisikö minun vain kohauttaa olkapäitäni esiin nouseville todisteille kyvyttömyydestä, koska B2 ystävällisesti hostaa tätäkin sivustoa?
Mitä Kyuu sitten on tehnyt? Kerrataanpa kaikki, mikä edellisessä kirjoituksessa ja sen jälkimainingeissa nousi pintaan.
Aloitetaan väitteistä kiistanalaisimmasta, toisin sanoen siitä ettei Anime-lehden vanhalla toimituksella ollut / Japan Popin toimituksella ole minkäänlaista linjaa fanikäännösten suhteen.
Asian sanominen yllä kuvatulla tavalla on toki ovela tapa väistää asia, sillä se ei ole tarkalleen ottaen edes vale. Toimituksella ja lehdellä ei ehkä kantaa ole – eivätkä ne sellaista tarvitsekaan niin kauan kuin lehden toimituspäällikön kanta asian suhteen on vankkumaton. Käytännössä vaikutus on siis sama ja puheet linjattomuudesta PR-potaskaa.
Minulla olisi queryloki joka todistaisi asian varsin aukottomasti – ellei joku sitten tiedä vaihtoehtoista merkitystä sanalle “tabu” – mutta koska sellaisen väärentäisi apinakin asettaisin siihen tukeutumalla vain oman sanani Kyuun sanaa vastaan. Tämä linjaus on kuitenkin ollut olemassa jo Animen alkutaipaleesta lähtien, jolloin se oli – jos mahdollista – vieläkin tiukempi kuin nykyään; silloin Kyuu ei olisi halunnut että fanikäännökset olisivat olleet lehden kanssa tekemisissä edes välillisesti. Kysytäänpä asiaa Sefie Rosenlundilta, joka kirjoitti Animen toisessa numerossa olleen artikkelin “Cosplay – vaatteilla animehahmoksi”.
“Siihen aikaan kun olin aktiivinen Turun Animeseuran toiminnassa Mauno tuli kysymään, josko olisin halunnut kirjoittaa artikkelin cosplaysta “johonkin” – hän ei voinut vielä kertoa mihin, koska Animen perustaminen oli silloin vielä vissiin hyshys-vaiheessa.
Samoihin aikoihin olin päässyt mukaan erään fansubtiimin toimintaan ja tuuletin siitä eräässä TASin tilaisuudessa, jossa Mauno oli myös mukana. Mauno kysyi olinko siis ollut mukana jossain tiimissä vaiko osallisena nimenomaan nyt, ja selvensin kyseessä olevan jälkimmäisen. Mauno sanoi siihen “jaa, no pitääpä sitten keskustella Muiden Tahojen kanssa asiasta”, ja ihmettelin hieman että keiden muiden.
Parin päivän päästä Mauno sanoi – tai mailasi, en muista – että he ovat Kyuun kanssa keskustelleet asiasta ja harkinneet tarkkaan voidaanko artikkelia julkaista, koska olen mukana fansubtoiminnassa. He olivat sitten tulleet siihen tulokseen, että se artikkeli nyt voidaan julkaista koska työ oli kuitenkin jo tehty, mutta etten saisi enää koskaan kirjoittaa kyseiseen lehteen… jännää kyllä, että tämä päätös näemmä pyörtyi siihen myöhempään parapara-artikkeliin mennessä.
Pidin tätä huvittavana etenkin siksi, että tuskin kukaan olisi varmaan osannut yhdistää jotain parin sekunnin mittaista mainintaa jostain “Sefiestä” fansubin alussa juuri minuun – paitsi ehkä ne kymmenen TASilaista, jotka olivat paikalla kun asiasta mainitsin.”
Kuvaavaa.
Tämä ei erään lehden entisen toimittajan mukaan ollut läheskään ainoa kerta kun fansubskenessä vaikuttavia ihmisiä ei huolittu sisällöntuottajiksi, oli aihe sitten mikä tahansa – kuuleman mukaan H-Townin silloisen (ja sattumoisin Mimiko Median nykyisen) toimitusjohtaja Petteri Moision myötävaikutuksella. Kyuun kantaa fanikäännöksiin olisi kuitenkin niin lapsellisen helppo verrata toistaisen viestintäministerimme käsitykseen siitä kuinka lapsipornosivustoista ei ole haittaa jos niitä ei voi nähdä, että taidan jättää sen suosiolla tekemättä.
Tämä on sitäkin mielenkiintoisempaa kun otetaan huomioon hänen kantansa “virtuaalilainaamiseen” sekä eräs toinen asia, joka animeharrastamisen piirissä tarpoo tekijänoikeusrikoksien suossa: videoillat. Aiheesta Nekoconiin luentoa valmisteleva bloggaajakollegani niidel tiedusteli asiaa aikoinaan Turun yliopiston tekijänoikeusspesialisti tohtori Katariina Sorvarilta ja sai vastaukseksi seuraavanlaisen analogian:
“- – Jos kyse on kaikille periaatteessa avoimesta yhdistyksestä, jonka
jäseneksi pääsee maksamalla jäsenmaksun ja jonka tilaisuuksista on esim.
lehdessä ilmoitus, kyse on julkisesta esittämisestä. Esim. jos A näkee
aamulla lehdessä ilmoituksen yhdistyksen elokuvanäytännöstä, ottaa
yhteyttä yhdistykseen, maksaa päivällä jäsenmaksun ja menee illalla
esitykseen, kyse on selvästi julkisesta esitystilaisuudesta.- – Se, milloin “kuka tahansa voi päästä yhdistyksen jäseneksi”, on tietysti
hiukan epäselvä kriteeri; jos yhdistys on tarkoitettu vaikka
suomalaisille norsunomistajille, jäsenmäärä todennäköisesti on hyvin
pieni, mutta periaatteessa tällöinkin kuka tahansa voi hankkia norsun ja
on sen jälkeen kelpoinen liittymään yhdistykseen => yhdistyksen
norsuaiheisten elokuvien illat ovat julkisia esityksiä.”
Asia on siis yksiselitteinen: videoillat ovat laittomia. Näin siinäkin tapauksessa, että niissä ei katsottaisi kuin laillisia julkaisuja – mitä käytäntöä monet järjestöt ovat avoimesti rikkoneet vuosien ajan Animeunionin liittymisehdoista huolimatta – ja vaikka virallisissa julkaisuissa sallittaisiinkin esittäminen “yksityistilaisuuksissa”; videoillasta ei tee yksityistilaisuutta se että sisään pääsevät vain animeseuran jäsenet, vaikka jäsenyydellä olisi muitakin kriteerejä kuin pelkkä jäsenmaksun maksaminen. Yhdistysten videoillat pyörivät toisin sanoen katsotun materiaalin laadusta huolimatta tekijänoikeusjärjestöjen armon voimalla; nätimmin voisi sanoa olevan samanlainen anmoku no ryookai kuin mangakustantajien ja doojinjulkaisijoiden tai animenjulkaisijoiden ja fansubbaajien välillä.
Monen muun tapaan Kyuu tietää kyllä asioiden oikean laidan. Mutta mitä tapahtuukaan, jos joku yrittää ottaa asian puheeksi?
Sanokaa minulle, että tuossa ei lue huonosti peiteltynä “kyllä minä tiedän että se on laitonta, mutta aihe on meille kiusallinen joten ole siitä hiljaa tai tulee bannia.”
Miksi yksi laiton mutta viranomaisia kiinnostamaton aihe on niin tabu ettei siitä haluta puhuttavan, mutta toinen niin suurta suosiota nauttiva että sen lainvastaisuuden esiin tuominen katsotaan trollaukseksi? Ja ei, perusteeksi eivät käy “perinteinen asema” ja “merkitys harrastajakunnalle”. Me kaikki tiedämme, että ilman fanikäännöksiä lännessä ei olisi käytännössä minkäänlaista harrastajakuntaa – ja ilman netin kautta levitettäviä sellaisia harrastajakunta olisi edelleen samoissa kantimissa kuin 90-luvulla.
Tästä pääsemmekin takaisin tapaukseen “laittomat linkit.” Koska kyseisen linkin takana ei ollut mitään laitonta en voi kuin päätyä siihen lopputulokseen, että Kyuu ei vain halunnut nimiä mainittavan ja asiaa ylipäätään otettavan esiin. Mitä mieltä te olette?
Ihmiset ovat vaatineet näyttöä ja todisteita väitteilleni. Nyt kun siihen lähdettiin olisi eittämättä mukava kuulla, miten Nordic Animen toiminta tai fanikääntäminen yleisestikään on aiheuttanut järjestöille “kärsimyksiä” – ei noin vakavia syytteitä mutuperustein viskellä. Onko jokin sponsori tai yhteistyökumppani kenties sanonut “ei tule kesää, kun me ollaan kuultu vähän sellaista että teikäläiset ovat aika kovia warettajia?”
Näyttöä kaipaaville kommenteissa esiin pulpahteli myös tapauksia, joista olin jo unohtanut olevan foorumiketjujakin: hrstin mainitsemat Videodivarin piraattikauppasyytökset ja Digimon-adressi nimittäin. Ensimmäisessä tapauksessa Kyuu kieltäytyy kivenkovaan uskomasta hänelle esitettyjä todisteita siitä että Nelosen päätös Digimonin esittämisestä dubbaamattomana olisi kenenkään muun kuin Animeunionin järjestämän paneelin ansiota – ja syyttää siinä ohimennen adressin kerääjiä rikolliseksi – toisessa taas jatkaa itsepintaisesti väitteitä piraattien kauppaamisesta esimerkkejä antamatta, vaikka kauppias itse niitä lopulta tulee pyytämään.
En sinänsä tuomitse toisen käden tietojen käyttöä perusteluna – tein niin itsekin, ja katsokaas miten kävi. Kyuun noissa ketjuissa esittämät vastaukset ja argumentit – kohokohtina “ongelma on, että mitään vakavaa sitoutumista asian osalta ei ole”, “on aika turhaa tätä asiaa enää vääntää ympäri”, “tämä asia on nyt SEN verran vanhentunut että eiköhän se siitä” ja “adressilla ei sinänsä nyt ollut tuossa osaa tai arpaa muuta kun ihmisten suututtaminen ja adressin tekijöiden naurunalaiseksi saattaminen” – ovat kuitenkin niin omaa luokkaansa, että niitä on vaikea pitää muuna kuin naurettavuuksiin asti menevänä faktojen kieltämisenä ja egonvarjeluna. Kuinka vaikeaa on myöntää olevansa väärässä, jos kaikki muut sen jo näkevät?
Ja mitä yleisiin asenteisiin tulee… en tiedä pitäisikö tapaa jolla Kyuu kuvaili Animecon V:ä Cosplay Finland Tourin kokouksessa kutsua “eripuraa lietsovaksi”, “puutteellisesti perehtyneeksi” vaiko pelkästään “ylimieliseksi”, mutta “totuudenmukaista” se ei ainakaan ollut. Onko lolitamuotinäytös niin kamala ohjelmanumero, että se tekee tapahtumasta “isolta osalta K-18″ -tasoa?
< fixie> jos nuoriso pysyy vain yleisönä ja haluaa käydä coneissa niin tarvitaan myös niitä jotka näitä järjestää
< fixie> kohta noita coneja ei enää ole ja animeunionikin hajoaa kun ketään ei ole siellä mukana
< fixie> samoin animeyhdistykset mitä on suurella vaivalla saatu kasaan hajoavat kohta käsiin ja ihmiset siirtyy takaisin kotiin katsomaan animea tietokoneelta
Näinköhän.
Lmmzin antaman kommentin mukaan Kyuu-aiheisista valituksista puuttuvat yleensä parannusehdotukset niin Kyuun toimien kuin skenen itsensäkin suhteen. Onneksi hän tarjoaa myöhemmässä kommentissaan sellaisia itsekin, ja ilokseni voin todeta niiden olevan pitkälti samoilla linjoilla omien mielipiteideni kanssa: sitä kuuluisaa kommunikaatiota olisi lisättävä, aktiivitoimintaa olisi hajautettava ja Animeconin konkreettisia jatkosuunnitelmia mietittävä. Tapahtumien ohjelmasisällön kehittäminenkään tuskin olisi huono asia, ja sellaisiakin pohdintoja on jo kuulunut pitäisikö Animeunioni nimenä ja konseptina heittää romukoppaan ja aloittaa yhteistyön rakentaminen puhtaalta pöydältä.
Vasta hiljan on herätty siihen, että nuoremmat harrastajat saa aktivoitumaan ja irrottautumaan esimerkiksi tästä asiakasmaisesta ajattelutavasta conien suhteen tarjoamalla muitakin osallistumismahdollisuuksia kuin neuvon “perusta yhdistys” – nyt olisi aika huomata ja hyväksyä myös se, että ihmisiä on muuallakin kuin Animeunionin foorumeilla, kanavilla ja verkossa. Uusia aktiiveja karkottavaa ylenpalttista metaharrastamista olisi vähennettävä ja asenteita ja organisaatioita tuuletettava jo siitäkin syystä, että ei ole hyvä jos valta ja vastuu kasautuvat liian harvoille – tapahtuipa tämä sitten heidän itsensä myötävaikutuksella tai ei. Esimerkit tämän hyödyistä voisivat täyttää kokonaan oman blogikirjoituksensa, mutta ihan yksinkertaisimmallakin tasolla siitä voisi olla esimerkiksi se etu, että “tuo on senjasen eksä ja tuo senjasen eksä” -ongelmat vähenisivät. (Puhumattakaan siitä, että yhden ihmisen mielipiteet eivät enää sanelisi sitä mitä on sallittua sanoa koko skenessä.)
Näiden lisäksi voisin tarjota myös yhden hyvin yksinkertaisen kehitysehdotuksen: Kyuun tulisi muuttaa “värikkäitä” toimintatapojaan – joista tässä kirjoituksessa lienee ihan tarpeeksi esimerkkejä – ja vähintäänkin alentua suoraan keskusteluun niistä, mitä hän ei toistaiseksi ole tehnyt. Ja jos tämä on mahdotonta… niin, sanokaas te. Mitä sitten voisi tehdä, jos Kyuun poistamista yhtälöstä ei kerran saa ehdottaa?
Kateuden enkeli -lapsellisuudet ja keskustelun siitä onko sopivaa herättää keskustelua ihmisiä solvaamalla sekä siitä pitäisikö tätä venettä ylipäätään keikuttaa voi jättää siihen paremmin sopivan edellisen kirjoituksen kommenteiksi; jos niitä eksyy tänne, siirrän ne sinne muun marinan seuraksi. Nyt minua kiinnostaisi toisten mielipiteiden ohella kuulla etenkin, mitä Kyuulla on sanottavana asiaan.
Kirjoitukset (RSS)
Ottamatta itse sisältöön kantaa – näin se kritiikki kuuluu hoitaa, asiallisesti ja asiattomuuksiin menemättä. Paljon parempi kuin viime postaus.
< Tsubasa> nyt kun pistän seuraavan postauksen niin ensimmäinen kommentti on varmaan “no niin, olisihan me ehkä sua uskottu jos edellinenkin postaus olisi ollut tällainen, mutta eipä uskota enää, senkin vessakirjoitteleva adhomineilija”
Väitänpä edelleen, että viimeisen kolmen vuoden aikana on tapahtunut aika paljon muutosta tähän Kyuu == suomen animescene -asiaan, ja siinä mielessä tämä henkilökritiikki tulee vähän myöhässä. Kyuukritiikkiin esittämästäni kritiikistä pätee edelleen ensimmäinen kohta, valitus tulee aina jälkijunassa ja ihan eri paikassa kuin alkuperäinen juttu. On se pelottava mies, kun ei uskalleta kommentoida kritisoida koskaan suoraan, vaan vasta vuosien päästä vaivihkaa. Kun kerran edellisen aiheen postauksen kommenteissa Hitler-korttia puolusteltiin, niin pelaanpa sitten sen käänteisversion, eli ongelmiin pitää puuttua ajoissa, ei antaa niiden (näennäisesti) eskaloitua sellaisiksi, ettei ole enää mitään sijaa vasta-argumenteille.
Yhditysasia on kiintoisa juttu, kuten jo edellisessä kommenttiketjussa totesin. Tehtiin niin tai näin, niin väärin tehdään, jos lainsäätäjältä kysytään. On tämä hieno harrastus, ehkä pitäisi ryhtyä vain tradettamaan lapsipornoa ennemmin. Viiden pennin henkilökohtaisella eettisellä tulkinnalla sanoisin kuitenkin, että on pienempi paha katsoa porukalla yhtä laillisesti ostettua DVD:tä, kuin fansubbia, josta tekijät eivät saa penniäkään. Asia erikseen toki jeesustelu siitä, että jos katsotaan jaksot 1-4 fansubbeina, niin n+1 katsojaa ryntää ostamaan jaksot 1-24 DVD:llä, kunhan sellainen on vain saatavilla.
Joka tapauksessa kauniilla tai vähemmän kauniilla puheilla ei kumota sitä faktaa, minkä fixie ties mistä tähänkin revityssä quotessa esitti: uudempi animesukupolvi on saamattomampaa, laiskempaa ja kermaperseisempää kuin edeltäjänsä. Bittorrent ja IHquDAA ohjelma sen mukaisena, mitä foorumeilla tai galtzussa vinkuu mädättää nuorisomme.
Argumentti “tee ite paremmin” ei todellakaan ole epävalidi, vaan päinvastoin erittäin olennainen. Fakta on, että tämä uusi suuri yleisö ei miellä järjestötoimintaa tai coneja sellaisena kuin me vanhemmat harrastajat, joten sieltä ei automaattisesti myöskään seuraajia tälle nouse. Jos vanha polvi väsyy touhuun (vaikkapa pahojen kielien kommenttien kirvoittamana), niin seurannee jonkin aikaa tyhjiötä kunnes pyörä keksitään edes välttävästi uudestaan. Ellei sitten sitä jatkumoa saada kuntoon tätä ennen luontevasti.
“…keskustelua Animeunionin ja ylipäätään Suomen animeskenen tilanteesta ja kehitysmahdollisuuksista – kuin se on tehnyt. Lisäksi sellaisen jatkumisella on nyt lopultakin tilaisuus; edes Sandi ei selvästä vittuuntuneisuudestaan huolimatta pysty kieltämään sitä tosiseikkaa, että ongelmia on olemassa ja niistä pitäisi voida myös puhua.”
En nyt ole aivan täysin varma, että mihin animeskenen ongelmiin ja minkä alueen kehistysmahdollisuuksiin viittaat, mutta uskon että Sandi ei edes yritä pystyä kieltämään. Ainakin mitä itse olen sivusta seurannut niin hän itseasiassa paikallisella tasolla yrittää varsin tehokkaasti kehittää animeskeneä.
Toivoisin kovasti vastauksia seuraaviin kysymyksiini:
” Toimituksella ja lehdellä ei ehkä kantaa ole – eivätkä ne sellaista tarvitsekaan niin kauan kuin lehden toimituspäällikön kanta asian suhteen on vankkumaton.”
Mikä on toimituspäällikön kanta? Onko se hänen kantansa toimituspäällikkönä vai yksityishenkilönä ?
“Kyuun kantaa fanikäännöksiin olisi kuitenkin niin lapsellisen helppo verrata toistaisen viestintäministerimme käsitykseen siitä kuinka lapsipornosivustoista ei ole haittaa jos niitä ei voi nähdä, että taidan jättää sen suosiolla tekemättä.”
Miu ei ymmärtä. Kyuu ei halua, että kukaan voi kotonansa ladata/katsoa fansubattua animua? Vähän hassu mielipide…
“Asia on siis yksiselitteinen: videoillat ovat laittomia.”
Mutta jos ennakkotapausta ei ole niin voihan olla että olisi laillistakin ? Perusteena tälle on se, että muinoin (2003) kyselin teostolta mitä pitäisi maksaa ja kennelle jos kyseessä on yhdistysiltaman tapainen tilaisuus. Teoston ihmiset vastasivat että kyseessä on suljettu tilaisuus eli yksityistilaisuus.
“Lmmzin antaman kommentin mukaan Kyuu-aiheisista valituksista puuttuvat yleensä parannusehdotukset. Onneksi hän tarjoaa niitä myöhemmässä kommentissaan itsekin, ja ilokseni voin todeta niiden olevan pitkälti samoilla linjoilla omien mielipiteideni kanssa: sitä kuuluisaa kommunikaatiota olisi lisättävä, aktiivitoimintaa olisi hajautettava ja Animeconin konkreettisia jatkosuunnitelmia mietittävä.”
Tämäkin pätkä jäi epäselväksi.
Kyuun olisi lisättävä kommunikaatiota?
Kyuun olisi hajautettava aktiivitoimintaa?
(mitä muuten tarkoittaa aktiivitoiminnan hajauttaminen?)
Kyuun olisi mietittävä Animeconin jatkosuunnitelmia?
EEeee, eikö ole aika epäreilua kasata tuommoista määrää hommaa toisen niskaan ? Vai miksi nämä asiat ovat Kyuu-aiheisia parannusehdotuksia?
“Vasta hiljan on herätty siihen, että nuoremmat harrastajat saa aktivoitumaan ja irrottautumaan esimerkiksi tästä asiakasmaisesta ajattelutavasta conien suhteen…”
Miksi sinusta tuntuu, että nuoret harrastajat suhtautuvat coneihin asiakasmaisesti? Monet nuorisoryhmäthän järjestävät conien yhteyteen aktiivisesti nk. offcon ohjelmaa esimerkiksi suurien miittien ja esitysten muodossa. Taisipa kerran olla larppikin suunnitteilla.
“Uusia aktiiveja karkottavaa ylenpalttista metaharrastamista olisi vähennettävä…”
Millä perustein olet päätellyt, että metaharrastaminen karkottaa uusia aktiiveja ?
“…ja organisaatioita tuuletettava jo siitäkin syystä, että ei ole hyvä jos valta ja vastuu kasautuvat liian harvoille – tapahtuipa tämä sitten heidän itsensä myötävaikutuksella tai ei.”
Ainakin Tampereen suunnalla hallitukset vaihtuvat vuosittain ja täällä yhdistyksen hallitukseen pääseminen edellyttää vain intoa toimia hallituksessa. Yhdistykset ovat itseasiassa tulleet jäseniään vastaan hallituskähmintäiltamien muodossa. Kynnys omalla kohdallani oli siinä, etten uskaltanut kähmintään. Viime vuonna kuitenkin sain kerättyä rohkeutta ja olen erittäin tyytyväinen, että menin.
Mikä siis on saanut sinut ajattelemaan, että valta on kasaantunut vain liian harvoille ? Vai meinaatko, että yhdistyksillä ei pitäisi olla hallitusta ? Eihän ne sitten enää ole yhdistyksiä ?
“Mitä sitten voisi tehdä, jos Kyuun poistamista yhtälöstä ei kerran saa ehdottaa?”
En ole taas aivan varma mitä kirjoittaja tarkoittaa, mutta jos kyseessä on “sitä kuuluisaa kommunikaatiota olisi lisättävä, aktiivitoimintaa olisi hajautettava ja Animeconin konkreettisia jatkosuunnitelmia mietittävä.”
Niin eikö ainakin kirjoittaja/joku voisi ottaa näihin tahoisin yhteyttä joiden välille haluaa kommunikaatiota ja laittaa ne kommunikoimaan keskenään. Aktiivitoiminnen hajauttamista en edelleenkään ymmärrä ^^; ja jos kirjoittaja haluaa ratkoa conin jatkosuunnitelmaa niin hän varmaan voisi ottaa yhteyttä järjestäjiin.
Pahoittelen jos kyselen ihan tyhmiä. Miu vaan ei ymmärrä, mutta miu haluaisi ymmärtää ^-^ ja kiitoksia vastauksista jo etukäteen :p.
Lmmz; pointtisi ovat valideja mutta eivät relevantteja. Onko Kyuu koira, joka ei ymmärrä tehneensä väärin jos hänen kuonoaan ei saman tien työnnä kiinni matolle ilmestyneeseen paskaan ja hauku tuhmaksi? Vai onko hän lapsi, joka ei ymmärrä oikean ja väärän eroa lainkaan ja toimii vain omien fiilistensä pohjalta? Ja ennen kaikkea: onko Kyuu vuosimallia 2008 todellakin niin muuttunut mies parin vuoden takaiseen verrattuna, että häntä ei sovi enää syyllistää näistä ylilyönneistä?
Mitä tulee kysymykseen “miksi”… itse en nuubiussyistä ollut noihin aikoihin vielä erityisen kiinnostunut vaikuttamispuolesta tai harrastuksen tilasta ylipäätään. Ei sillä että sillä varmaan olisi ollut suuremmaltikaan merkitystä, koska hrstinkin vastalauseet näemmä “järkeiltiin” tehokkaasti nurin.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos 50 henkeä katsoo yhtä DVD:tä eikä varmaan osta sarjaa enää itselleen sen nähtyään ei tilanne paljoa eroa fansubbien katsomisesta. Tai niin ikään puhtaiden TV-rippien, vaikka ilmeisesti fanikääntäjien näkemä työmäärä tekeekin hommasta siinä välissä “järjestäytynyttä piratismia”… Puhumattakaan siitä, kuinka moni sarja jää tätä vauhtia Jenkeissä julkaisematta ja on siis auttamatta “laillisten” videoiltojen ohjelmiston ulkopuolella.
Nuorison kermaperseisyydestä taas… Kirjoituksessa jo julkituotujen ratkaisuehdotusten lisäksi voisin mainita sen surullisenkuuluisan kommunikaation. Jos nuorisolle annetaan sellainen kuva että conit ovat heitä varten järjestettyjä, niin onko ihme jos se sellaisen asenteen kehittää?
Missä kaikkialla kokouksista ja osallistumismahdollisuuksista on tiedotettu? Ei Anikin yuriosiossakaan liene hiljaista siksi ettei ihmisiä kiinnosta yuri, vaan siksi että se on Otakukulttuurin puolella poissa niin silmistä kuin mielestäkin. Tähän pätee sama kuin moderaattoreiden värväämiseen; vastuutehtäviin harvoin tulvii ehdokkaita houkuttelematta. Sehän olisi sama kuin jakelisi kanavalla oppeja vain niitä erikseen ruinaaville.
Tuskinpa Kupolinkaan kokoukseen olisi väkeä kamalasti tunkenut, jos siitä olisi ilmoitettu vain jossain fooruminnurkassa eikä etusivulla. Missä ovat yhteisöllisyys ja me-henki?
Mistä pääsemmekin taas siihen, mitä AU on. Kyuu voi olla nykyään enemmän Cosplay Finlandin kuin Animeunionin synonyymi, mutta mitä Animeunionin sitten pitäisi olla? Itse en surisi lainkaan sellaista skenaariota, että jatkossa coneja järjestäisivät niiden omat yhdistykset ja paikalliset yhdistykset keskittyisivät omaan paikalliseen toimintaansa (ja toimimaan tiettu resurssivärväämöinä edellisille). Kommunikaatiokanava jääköön kommunikaatiokanavaksi ja kaikki edustakoon itseään, niin ei ainakaan tarvitse pelätä “harrastajien leimautumista warettajiksi.”
Itse lähden liikkeelle siitä toiveesta, että meidän pahojen kielten kommentit herättävät enemmänkin nuoremman polven siihen että hekin voisivat vaikuttaa asioihin. Tai vähintään vanhemman polven herättelemään heitä innokkaammin… Jos aktiiveja saataisiin enemmän voitaisiin vastuualueitakin pienentää, eikä hommasta muodostuisi niin kuluttavaa.
Ja näin yleisenä kommenttina voisi ehkä heittää, että conien animeohjelman puute ei ehkä johdu siitä ettei nuorisoa kiinnosta anime vaan siitä että puhujista todellakin on pulaa. Katumuodista ja musiikista riittää kyllä nuoria puhujia, mutta animesta vain hrstin edellisen postauksen kommenteissa mainitsema kolmikko… itsekö sinne pitäisi lähteä puhumaan?
nunu; olet käsittänyt väärin: aihetodisteiden perusteella Kyuun kanta fanikäännöksiin on se, että kaikkea saa tehdä kotonaan kunhan ei puhu siitä julkisesti – silloinhan sponsorit ja yhteistyökumppanit saattaisivat saada vihiä asian olemassaolosta. Ja jos Kyuun kanta yksityishenkilönä on fanikäännösten julkisuuden vastainen hän toteuttaa sitä tämän näytön mukaan myös Japan Popin toimituspäällikkönä. Minulla ei ole syitä uskoa, että hänen linjansa olisi liiemmälti muuttunut siitä kun hän toimi Animen toimitussihteerinä.
Jos ennakkotapausta ei ole, niin tuo on todennäköisesti sen yhden Teoston työntekijän tulkinta asiasta jolta asiaa kysyit. On toki eri asia tulkitsevatko he lakia niin kuin tässä siteerattu tekijänoikeusspesialisti sen tulkitsi, mutta se ei muuta asian laittomuutta miksikään – vain seuraamuksia. Ja emmeköhän ole kaikki yhtä mieltä siitä, että sekä videoiltojen että fansubinkatsomisen niissä jatkuttua jo vuosia minkäänlaisia seuraamuksia ei ole tulossa.
Nuo parannusehdotukset eivät liittyneet Kyuuhun, vaan animeskeneen yleisesti. (Muokkaanpa artikkelia niin etteivät muutkin erehdy.) Ne ovat Lmmzin esittämiä ehdotuksia: yhdistysten hallitusten tulisi pitää jälleen kokouksia, Aniki-foorumit tulisi erottaa Animeunionin nimen alta ja Animeunionin roolia miettiä uudelleen, tulisi perustaa Animecon ry.
Minusta tuntuu siltä että nuoret harrastajat suhtautuvat asiakasmaisesti, koska työntääpä nenänsä minne tahansa saa kuulla voivottelua aktiivijäsenten ja convänkäritarjokkaiden vähentymisestä. Olet ihan oikeassa siinä että nuorisolla on halua osallistua tapahtumien tekemiseen; heitä ei vain liiemmälti houkutella osallistumaan siihen, kuten ylempänä jo mainitsinkin. Tähän pitäisi tulla muutos.
Tuskinpa ylenpalttinen metaharrastaminen nyt ihan houkutteleekaan uusia aktiiveja, ainakin jos lähdetään siitä oletuksesta että fandomissa olevia ihmisiä yleensä kiinnostaa eniten se ihan oikea harrastaminen eikä kulisseissa pakertaminen. Jos metaharrastamisesta eli tässä tapauksessa aktiivitoimintaan osallistumisesta annettaisiin myös AUn tasolla sellainen kuva ettei se ole tylsää puurtamista jossa ei pääse itse pitämään hauskaa tilanne voisi olla toinen.
Yhdistystasolla valta ja kasvot toki vaihtuvat, mutten puhunutkaan nyt siitä. Ongelma on tietotaidon, kontaktien ja osaamisen kasaantuminen vain harvoille koko skenen tasolla; esimerkiksi tätä Animecon ry voisi ehkäistä. Ja tuskinpa Kyuukaan koko ikäänsä haluaa olla skenen ainoa mediakontakti ja äänitorvi.
Koska Japan Popin linja fansubbaamiseen liittyvissä kysymyksissä tuntuu herättävän varsin kärjekästä keskustelua, epäselvyyksien välttämiseksi todettakoon myös tässä Japan Popin toimituksellinen kanta asiaan liittyen:
Fansubbaaminen ilmiönä on animen harrastamiseen keskeisesti liittyvä piirre, jota voidaan Japan Popissa käsitellä siinä missä muitakin alan ilmiöitä. Emme kuitenkaan ryhdy esim. kertomaan, mistä ihmiset pystyvät hankkimaan laittomasti levitettävää animea taikka arvostelemaan fansubbattua materiaalia kaupallisessa levityksessä olevien tuotteiden rinnalla. Japan Pop haluaa tukea – etenkin kotimaisia – animealan kaupallisia toimijoita, minkä tavoitteen kanssa sisällöntuotannon perustaminen fansubbeihin olisi ristiriidassa jo periaatesyistä johtuen. Vaikka animen kääntämisessä ja tekstittämisessä ei sinänsä olekaan mitään väärää, on fansubbien voimakkaan leviämisen negatiivinen vaikutus animeteollisuuden ja -markkinoiden nykytilaan kiistämätön tosiseikka.
Fansubbaamisen kanssa aktiivisesti tekemisissä olevia ihmisiä emme halua käyttää vakituisina sisällöntuottajina Japan Popissa, koska myös se olisi periaatteellisella tasolla ristiriidassa edellä mainitun kaupallisia toimijoita tukevan päämäärän kanssa. Kyse ei ole siitä, että pitäisimme Japan Popissa fansubbaamisen kanssa tekemisissä olevia ihmisiä pahoina tai moraalittomina, emme vain pidä heidän harjoittamaansa toimintaa yhteensopivana Japan Popin arvoperiaatteiden kanssa.
Aiheesta mahdolliset nousevat jatkokysymykset ja -kommentit pyydämme osoittamaan suoraan lehden toimitukselle esim. Japan Popin keskustelualueella Aniki-foorumeilla (http://au.aniki.fi/viewtopic.php?t=7200) tai vaikka 2. päätoimittajalle sähköpostiosoitteeseen: mauno [ät] japanpop [piste] fi
Jari Lehtinen, 1. päätoimittaja, Japan Pop
Mauno Joukamaa, 2. päätoimittaja, Japan Pop
Huomaan, ettet maininnut mitään kertaluonteisesta sisällöntuotosta. On myös mielenkiintoista, että kaiken sen jälkeenkään mitä olen kirjoittanut et tunnu näkevän kuin kaksi ääripäätä – joko ilmiön kiertämisen kokonaan tai “sisällöntuottamisen perustamisen fansubbeihin.”
Kiitokset kuitenkin valehtelun myöntämisestä. Avoimuus on hyväksi.
Aina kun joku henkilö pääsee vaikutusvaltaiseen asemaan nörttiskenessä, olipa se ansaitusti tahi sitten ei, on piru ennen pitkää irti. En ole itse perehtynyt pahemmin suomalaiseen skeneen ja tuskin tulen perehtymäänkään (ainakin nyt, kun vastaavaa menoa olen saanut erään toisen marginaalinörttiharrastuksen skenessä todistaa jo yhden elämän tarpeiksi), mutta pahasti näyttäisi siltä että eräs vaikuttava henkilö kärsii pahaa politiikasta tuttua Paavo Lippos/Mooses-syndroomaa.
Mielestäni on hyvä, että asia otetaan pöydälle kaikkien nähtäväksi ja keskusteltavaksi. Tällaisen leimaaminen trollaamiseksi on ikivanha taktiikka, mutta moiset väitteet voi jättää omaan arvoonsa, eikä niidenkään avulla ole mahdollista tunkea asiaa takaisin pölyiseen arkkuunsa ullakon nurkille.
“Fansubbaamisen kanssa aktiivisesti tekemisissä olevia ihmisiä emme halua käyttää vakituisina sisällöntuottajina Japan Popissa, koska myös se olisi periaatteellisella tasolla ristiriidassa edellä mainitun kaupallisia toimijoita tukevan päämäärän kanssa.”
Tämä ei kuulosta millään tavalla loogiselta. Jos artikkeli on hyvä, mitä siihen voi vaikuttaa mikään mitä muuta sen kirjoittaja elämässään tekee?
Valistakaa nyt hyvä mies kansaa. Minun järkeni sanoo että on ihan sama vaikka jutun kirjoittaa Osama Bin Laden kunhan se on vain hyvin kirjoitettu.
samperi:
Kyse ei ole toki siitä, että fansubbaustoiminnassa mukana olevat henkilöt olisivat mitenkään huonompia kirjoittajia kuin muut eikä moista olla väittämässäkään. Niin kuin totesit, hyvä juttu on hyvä juttu riippumatta siitä, kuka sen on kirjoittanut ja fansubbauspiireihin kuuluvilla ihmisillä voi hyvinkin olla asioihin aivan omanlaistaan näkemystä, jota muilla sisällöntuottajilla ei ole. Mutta koska haluamme tukea animea kaupallisesti levittäviä tahoja, näiden ihmisten käyttäminen vakituisina sisällöntuottajina olisi yksinkertaisesti liian tekopyhää riippumatta siitä, minkä tasoista tekstiä he tuottavat.
Ja niin kuin edellä todettiin, pyytäisin osoittamaan kommentit ja kysymykset asiaan liittyen suoraan Japan Popin toimitukselle.
Vaikka animen kääntämisessä ja tekstittämisessä ei sinänsä olekaan mitään väärää, on fansubbien voimakkaan leviämisen negatiivinen vaikutus animeteollisuuden ja -markkinoiden nykytilaan kiistämätön tosiseikka.
Tuota noin, länsimaisen animeteollisuuden ja markkinoiden nykytilaa ei kyllä taitaisi olla olemassakaan ilman fansubbeja… (Jos sitä tekopyhä-termiä kerran tahdotaan käyttää.)
(Niin, ja edellisen kommentin ensimmäinen kappale oli siis lainausta Maunon viestistä, jos jäi jollekulle epäselväksi. *jupinaa blogisoftasta jossa ei ole esikatselua ja joka tuntuu hyväksyvän kursivointi-HTML:ää joskus mutta ei aina*)
Esikatseluplugin lisätty. (Vaikka toimiihan tuo kursiivi, kuinka niin?)
Kaj Sotala:
Tuosta asiasta voidaan kyllä olla hyvin perustellusti montaakin mieltä. Jussi Nikander (jtn) on käsitellyt asiaa siinä määrin hyvin ja osuvasti Aniki-keskustustelualuelle kirjoittamissaan kommenteissa (http://au.aniki.fi/viewtopic.php?t=7198), että itselläni ei siihen oikein ole lisättävää.
Ja edelleen pyytäisin osoittamaan kommentit ja kysymykset asiaan liittyen suoraan Japan Popin toimitukselle.
Vastaus Maunolle kirjoitettu relevanttiin Anikin foorumiketjuun, kun sitä kerran pyydettiin.
Tsubasa:
“(Vaikka toimiihan tuo kursiivi, kuinka niin?)”
Möm. Kummallista, silloin kun tuon olin postannut niin ei näkynyt. No, toisaalta kirjoitin sen viestin toisen ihmisen mäkiltä, jollaisia en oikein osaa käyttää, ehkä syy oli siinä.
[...] AM NOT LISTENING TO YOU LALALALAALAAALAAA!” What Tsubasa did was merely give a push and take the first heat – and criticise the local anime con culture too while he was at it, and for obviously good reasons [...]
Tässä pari tavallisen conikävijän havaintoa vuosien varrelta. Olen käynyt ensimmäistä lukuun ottamatta jokaisessa Animeconissa ja kuluneiden vuosien aikana tapahtuman laajuus, kävijämäärä ja luonne ovat muuttuneet valtavasti. Itse olen aina tullut ensisijaisesti katsomaan ohjelmaa ja tutkimaan myyntipöytiä, joten kuulun selvään vähemmistöön nykyconittajien joukossa.
Animecon oli alussa Finnconin tapaan harvojen herkkua ja itse koin että väki tuli nimenomaan katsomaan paneeleita ja muuta ohjelmaa. Muun muassa cosplayn saadessa lisää suosiota ja koko skenen räjähdysmäisen kasvun myötä Animeconista on tullut Ropeconin tapaan nimenomaan miitti- ja hengailutapahtuma. Tai siltä se on minun silmiini näyttänyt.
Mutta siinä missä Ropecon on rakennettu tämän tosiasian ympärille (pääsymaksut ja vakituinen järjestyspaikka, yöpymismahdollisuus paikanpäällä), on Animecon ollut helisemässä muutoksen rajuuden kanssa.
Kahteen edellä mainittuun coniin verrattuna Animeconilla on ollut myös ongelmia saada korkean profiilin vieraita. Ei sillä, että ne olisivat elinehto. Abe saatiin ja se oli suuri työvoitto, mutta sillä ei voi ratsastaa loputtomiin.
Jonathan Clements on loistava esiintyjä ja pitkän linjan ammattilainen, jonka juttuja jaksan ainakin itse kuunnella loputtomiin, mutta miehen esiintyminen melkein joka conissa vain alleviivaa muiden vieraiden puuttumista. Toisaalta mitä niillä vierailla tekee, jos väkeä ei ole katsomassa. Viime conin paras ohjelma oli Clementsin sunnuntain keskustelu, mutta katsomo ei tainnut olla edes puolillaan. Verrattuna edelliseen Jyväsconiin, missä mies oli kertomassa erittäin mielenkiintoisesta, mutta massoille luultavasti triviaalimmasta mustavalkoanimesta. Silloin koko iso auditorio oli ääriään myöten täynnä.
On uskoakseni mahdollista saada joku pienemmän profiilin mangaka (vrt. Keitaro Arima) tai muu kiinnostava henkilö vieraaksi, mutta silloin täytyisi saada lehterit täyteen. Tulevien vieraiden saamisen kannalta on tärkeää ettei kotimaahan viety sanoma ole: “Oli siellä järjestelyt kohdallaan, mutta ei niitä näytä kiinnostavan kun oli penkit puolitäynnä.”
Muutenkin harrastuspiirit ovat paisuneet niin paljon ja tapahtumia tullut Animeconin rinnalle sen verran, että minusta ei ole enää järkevää tai tarkoituksenmukaista pitää conia entisellään. Ei ole enää mitään perustetta sille, miksi Animeconin täytyisi tai edes olisi mielekästä tarjota kaikille kaikkea. Linjavedot ja profiloituminen ovat ajankohtaisia. Itse tekisin jotain seuraavanlaista.
1. Irtautuminen Finnconista ja pääsymaksut käyttöön
2. Keskittyminen paneeleihin, asiapitoiseen ohjelmaan ja vieraan/vieraiden ympärille rakennettuun ohjelmaan.
3. K-15/K-18 -ohjelmaa mukaan.
4. Animecon ry tai muu keino pitkäjänteisyyden luomiseksi.
Tämä linjaus on tietenkin omien kiinnostusteni suuntainen, mutta toisaalta fanikunnassa on jatkuvasti enemmän vanhempaa väkeä enkä toisaalta näe mitään syytä miksi joka tapahtumassa pitäisi olla cosplayta ja paraparaa. Enkä sano tätä mitenkään arvottavana kommenttina vaan siksi, ettei ole järkevää tarjota joka tapahtumassa samaa mitä muutkin. Tällaisten muutosten toteuttaminen on iso urakka ja siksi siihen pitäisi myös sitoutua. Tästä syystä olisi järkevää perustaa jokin elin hoitamaan asioita. Tietysti siinä on omat ongelmansa.
Asiapitoisuuden suosiminen ei tietenkään ole synonyymi ryppyotsaisuudelle tai tarkoita sitä, että cosplay yms. pitäisi kokonaan sulkea pois. Vieraskeskeisyys on lähtöisin siitä, että Animecon on tällä hetkellä uskoakseni ainoa varteenotettava j-tapahtuma jolla on resursseja saada vähänkään korkeamman profiilin vieraita.
Mitä keskusteltuihin animenäytöksiin tulee, voisihan niitä olla, mutta samalla niitä voisi syventää. Esimerkiksi näin: katsotaan animea X ja sen jälkeen on paneelikeskustelu sen merkityksestä tietylle genrelle tms. Tätä on ollut siinä määrin, että on näytetty ohjelmanpätkiä keskustelun ohessa, mutta siten jäävä kuva on aina aika kapea.
Animecon tulee luultavasti aina olemaan harrastuksen kärkitapahtuma ja siksi sen pitäisi näyttää myös suuntaa. Skene kehittyy ja kasvaa edelleen, siksi olisi aika vastata haasteeseen eikä pitää kiinni vanhasta ja totutusta. Kuten muutkin ovat täällä todenneet, Animecon antaa nimenä tiettyjä odotuksia ja ne kannattaisi lunastaa.
Animeconilla on pitkät perinteet, sen ei kannattaisi antaa hukkua muiden tapahtumien joukkoon ainoana meriittinään suurin kävijämäärä. Se tuskin on mikään itseisarvo, mihin kannattaa tähdätä. Riippumatta siitä millaiseksi Animeconin tulevaisuus muodostuu, siihen pitäisi etsiä linja ja pitää siitä kiinni.
“Jussi Nikander (jtn) on käsitellyt asiaa siinä määrin hyvin ja osuvasti Aniki-keskustustelualuelle kirjoittamissaan kommenteissa (http://au.aniki.fi/viewtopic.php?t=7198), että itselläni ei siihen oikein ole lisättävää.” – Darth Mauno
Niin, jos haluaa tietää vain yhden kannan asiasta. Olisi sitä voinut kehottaa lukemaan muidenkin keskustelun osapuolien kommentteja.
Tarkennettakoon vielä Bittenille, että Nikanderin Jussin kommentit vastaavat minun kannaltani Sotalan Kaj’n tuossa yhteydessä esille nostamaan pointtiin siinä määrin hyvin ja osuvasti, että ne tarjosivat minusta riittävän vastauksen Kaj’lle, mutta kuten sanottu, asiasta voi olla montaakin mieltä, niin kuin keskustelun muiden osapuolten kommentit osoittavat.
Ah ja voih mitä draamaa.
Harvoin ei näin hyvää vastinetta saa yöunille. (Viimeiset neljä tuntia käyttänyt tähän.)
Eniten ihastutti tämä aikuisten miesten välillä käytävä, hyvin sivistyneeksi naamioitu tappelu, jossa ei loppujen lopuksi ole päätä.
Alkuperäinen idea conien järjestämisestä oli erittäin miellyttävä asia nostaa esiin. Tästä samastahan on käyty keskustelua vuosia enemmän tai vähemmän julkisesti, mutta että siitä juuri nyt ja juuri Petterin kirjoittamana nousee näin suuri kohu.
Kenties olen vain itse niin poliittisesti epäkorrekti ihminen, etten huomannut mitään loukkaavaa tai tavallisesta poikkeavaa ensimmäisessä blogipostauksessa. Hauskaa kuitenkin oli kuinka nämä oikeasti aikuiset miehet, joilla luulisi tätä elämänkokemusta olevan enemmänkin kuin harrastuspiireistä koottuna, aloittivat tappelun.
Taitaa olla vähän niin, että tuntevat Petterin jonkinlaisena uhkana imperiumilleen.
Lähdetään vaikka siitä, että muutama lähipiirissänikin oleva ihminen ei ole saanut moista kohtelua, vaikka olisivat kritisoineet huomattavasti epäkorrektimmin päin naamaan.
Ehkä tämä juuri onkin ongelma. Internetissä kun on niin hauska tapella.
Ja kun noista con ohjelmista oli puutetta, niin miksi ette hoitaisi tätä tappelua paneelikeskusteluna. ;)
Kasvotusten kun ei normaali ihminen uskalla sanoa aivan kaikkea. (Tai jos uskaltaa niin vielä parempi yleisölle.)
Kannatan jokaiselle vapaavalintaista asetta. Esim vesisangot ja märät taulusienet kuulostavat varsin kovilta.
Ja kello tosiaan on neljä yöllä.
Koska Kyuu ei halua keskustella omista linjauksistaan julkisesti; silloinhan olisi se vaara että hänet voitaisiin johdatella puhumaan itsensä pussiin. Mikä näkyy jo siinäkin, että hän ei ole sanonut omaa mielipidettään asiaan täällä eikä edes millään julkisella kanavalla…
Mutta paneeli on kyllä suunnitteilla, älä huoli. Olettaen, että nämä uudemmat postaukseni eivät ole saaneet Kyuuta toisiin aatoksiin…
[...] ja niiden organisaatioista ja toimintatavoista yleensäkin varmasti tarvittaisiin (kuten Tsubasa blogissaan onkin sanonut): sitseillä sain tietää uutena tietona, että esim. Otakut toimii ilman [...]
Tsubasa:
Tuo mainitsemasi videoiltojen laittomuus ei välttämättä pidä paikkaansa. Itse laki ei tarkemmin määrittele julkista taikka yksityistä tapahtumaa. Selvyys asiaan tulee vasta oikeudessa – jos sinne joskus joudutaan.
Ennakkotapauksista ja oikeustieteellisestä kirjallisuudesta voi toki etsiä ohjenuoraa. Yhtään täysin tähän sopivaa ennakkotapausta en ole vielä nähnyt, jos joku on sellaisesta tietoinen niin mielelläni kuulisin siitä.
Sen sijaan tuo tekijänoikeusspesialistin lausunto jota lainaat mainitsee yhdistyksen, “jonka tilaisuuksista on esim. lehdessä ilmoitus”. Tämä eroaa siitä toimintavasta johon itse olen törmännyt harrastajaseuroissa – jossa jäsenet henkilökohtaisesti sähköpostilla kutsutaan videoiltaan eikä tapahtumasta ilmoiteta muualla.
Aikoinaan kun itse yritin tarkempaa määrittelyä hakea (en nyt enää muista mikä kirja oli kyseessä, olisiko ollut Pirkko-Liisa Haarmannin Tekijänoikeus ja lähioikeudet) niin melko tulkinnanvaraiseksi se jäi. Tosin tällainen väittämä jäi mieleen epäselvistä tapauksista (tapauksista joissa ei löydy muuta määrittävää tekijää): “50 hengen tilaisuus on aina julkinen, 20 hengen tilaisuus on aina yksityinen”.
Videoiltojen nykyisen suosion huomioon ottaen täällä pääkaupunkiseudulla aletaan taas vaihteeksi olla ihan laillista toimintaa harjoittamassa.
Siinä olet toki oikeassa että jos tilaisuus on yksityinen niin silloin voi siellä ihan vapaasti esittää fansubattuakin materiaalia – kuten esim. pääkaupunkiseudun yhdistyksissä on tehty. (Fansubbien hankkimisen laillisuus onkin sitten toinen juttu.)
Topi Toosi
Se “jos joudutaan” onkin tässä se suurin kysymysmerkki – käytännössä kaikki varmaan ovat kuitenkin yhtä mieltä siitä, että ei kyllä ikinä jouduta. Siihen asti asia riippuu täysin siitä keneltä kysytään, mutta jos esimerkiksi tuo väittämä pitää paikkansa niin eipä tämä eittämättä kovin laittomalta vaikuta. (Viime videoillassa taisi olla täällä kuutisentoista henkeä.)
Lehti-ilmoitus on toki tässäkin tapauksessa vain esimerkki. Itse kuulin aikoinaan paikallisen yhdistyksen olemassaolosta lehtijutun ja sen videoiltojen olemassaolosta (ja aikatauluista) nettisivujen kautta – mihinköhän nämä asettuisivat julkisuusakselilla?