Kazusa Takashima: Wild Rock

Siitä miksi naiset lukevat BL:ää on kirjoitettu paljon. Suurta osaa tästä tutkimuksesta kuitenkin värittää se perinteinen epämukavuus, joka länsimaisellä yhteiskunnalla on naisen seksuaalisuutta yleisesti ja miehen asettamista objektin asemaan erityisesti kohtaan – joten hupaisasti usein tullaan siihen johtopäätökseen, että yaoin miehet eivät ole miehiä lainkaan.

Tai kuten Shaenon K. Garrity asian esitti kirjoituksessaan Do we really need to spill this much ink over the question of whether girls like porn?:

Even before reading Boys’ Love, I was more than familiar with all the convoluted arguments explaining how the characters in BL aren’t “really” men, not even fantasy men. Because they look like women. Because they act like women. Because the seme/uke relationship is a coded heterosexual relationship, therefore BL is a coded heterosexual fantasy. Because the seme and uke are both kinda girly, therefore BL is a coded lesbian fantasy. Or a transsexual fantasy. Or an asexual fantasy. Or anything other than girls ogling boys.

Are the guys in BL really “feminine,” anyway, in either appearance or behavior? They’re definitely not macho, musclebound types, not by a long shot—if you’re looking for that, check out some bara manga—but “not a manly man’s man” doesn’t mean “woman” anywhere but in the minds of some men. I wish I could find an old interview I conducted with Donna Barr for PULP magazine, in which I asked her why women liked comics about “feminine” men. She responded that the traits coded as “feminine” in such characters—youthfulness, a slim figure, great hair and skin—are simply attractive traits.

Mutta vaikka pääsisikin tästä yli ja hyväksyisi sen että naisetkin voivat kuolata miehiä, jää jäljelle kysymys siitä miksi kuolaamisen kohteena on oltava nimenomaan miehiä miesten kanssa – mikäli siis jätetään huomiotta se universaali tosiasia, että kaksi on enemmän kuin yksi. Tähän tuskin voi ikinä antaa täysin tyhjentävää vastausta, mutta kolme (toisiaan poissulkematonta) yleisintä teoriaa ovat nämä:

1) Fanitytöt ovat usein mustasukkaisia bisheistään. Poistamalla romanttisesta yhtälöstä naishahmo ja korvaamalla se miehellä poistetaan myös tämä ongelma. Huomaa, että tämä teoria on vedenpitävä vain tähän suuntaan; yrittämällä selittää samalla mustasukkaisuudella naispuolisten lukijoiden viha päähenkilömiesten kyljessä kiehnääviä naishahmoja kohtaan (ns. Misa-Misa -syndrooma) jätetään monesti huomiotta se, että suurin osa shounensarjojen naishahmoista on yksinkertaisesti vain surkeasti kirjoitettuja. Tästä lisää myöhemmässä kirjoituksessa.

Lukevatkohan yaoinlukijat ikinä naisille suunnattua eroottista heteromangaa? Tästä olisi kiva nähdä jotain tilastoja.
Piirtäjätkin ovat usein samoja kuin yaoipuolella, kuten Banana Nangoku tässä.

2) BL-fanit kokevat vetoa yaoissa esitetyn homosuhteen potentiaaliseen tasa-arvoisuuteen. Kaikkihan me tiedämme että yaoissa suhteet ovat kaukana tasa-arvoisesta, koska semet vievät ja uket vikisevät – mutta juju onkin siinä, että toisin kuin naiset joiden osana “kuuluukin” olla vikinäpuolella on uke aktiivisesti valinnut olevansa suhteen vastaanottava osapuoli, mikä tekee suhteen perusluonteesta erilaisen. Tämä ei sinällään kumoa sitä teoriaa, jonka mukaan seme-uke -jaottelu olisi olemassa jotta heteronaislukijalla olisi enemmän kiinnekohtia omaan epätasa-arvoiseen arkielämäänsä, mutta sitä voi käyttää täydentämään sitä.

Fumi Yoshinaga esittää asian Flower of Lifessä näin:

3) BL-fanit uskovat samaa sukupuolta olevan pariskunnan pääsevän syvempään yhteisymmärrykseen ja sielujen harmoniaan kuin heteroparin, ja kokevat viehätystä tätä ideaalia kohtaan.

On kenties parempi jättää spekuloimatta sitä, miten paljon tällä on mahdollisesti tekemistä sen kanssa että moni BL-fani on katkera neitsyt jonka omat sosiaaliset taidot ovat keskivertoa huonommat. Toisaalta, nekin BL-fanit jotka eivät sellaisia ole todennäköisesti elävät perinteisen japanilaisessa epätasa-arvoisessa parisuhteessa, joten fantasiat ymmärtävästä puolisosta saattavat tuntua houkuttelevilta.

Tätä kolmatta teoriaa voi käyttää pohjana teorialle siitä, mistä syystä miehet taas puolestaan lukevat yuria. Jos oletetaan että naiset saavat homoseksuaalisesta eskapismiviihteestään annoksen jotain mitä he eivät omassa arkielämässään saa – mahdollisuutta tasa-arvoon, yhteisymmärrystä, syvää tunnesidettä – saavat miehet kenties omasta vastineestaan samaa.

Kenties kyseessä on moen suosion nousuun kytköksissä olevasta ilmiöstä. Riippumatta siitä onko mies katkera komeronyymi vai naisia pyörittelevä alfanyymi saattaa suorituskeskeinen deittailukulttuuri lahjoineen ja liehittelyrituaaleineen ahdistaa, ja viihde jossa naiset eivät ole miesten rahojen ja menestyksen perässä juoksevia hutsuja voi tuntua lohdulliselta.

Moe tarjoaa paon arkielämästä riippumatta siitä, koostuuko tuo elämä IT-duunista ja sotkuisesta yksiöstä vai rahasta, autoista ja naisista – ja moeyuri (vasemmassa alanurkassa) puolestaan tarjoaa fantasian parisuhteesta, jossa arvot ovat puhtaampia, viattomampia ja vähemmän materiaalisia. Eivät tietenkään välttämättä suorastaan siveämpiä, mutta samaan tapaan kuin BL:n tasa-arvon tapauksessa siihenkin on potentiaalinen mahdollisuus – toisin kuin jos yhtälössä olisi mukana mieshahmo, joka jo pelkällä olemuksellaan poistaisi kyseisen option.

Lisäksi huomionarvoista on, että vaikka vähemmän realistisessakin yurissa monesti esitetään tyttöjenväliset tunteet johtuvaksi lesbouden sijaan “vaiheesta” johtaa suhteen olemassaoleminen yleisen suorituskeskeisen deittailukulttuurin ulkopuolella kuitenkin myös siihen, että “tosirakkauden” konsepti on huomattavan elinkelpoisempi kuin vaikkapa realistisissa heterosarjoissa. Sama pätee yaoin suhteen – jopa vielä enemmän, koska konseptia poikienvälisistä tunteista ohimenevänä vaiheena ei ole olemassa.

Peko: Sono Hanabira ni Kuchizuke wo

Luonnollisesti suurin osa teorioista lentää suoraan romukoppaan mikäli halutaan puhua länsimaisista faneista, jotka elävät täysin erilaisessa kulttuuriympäristössä – täällä suurin houkutteleva voima on kenties vastaavan viihteen lähes täydellinen puute. Ja japanilaisistakin faneista tämä tietysti pätee vain osaan, puhuttiinpa sitten kummasta kuluttajakunnasta vain – joten kenties kaikki tämä on aivan yhtä turhan ylimonimutkaistavaa psykologiarunkkausta kuin alussa mainitsemani yaoitutkimukset?

Varmasti suuri osa kuluttajista ei tarvitse sen kummempia syitä kuin sen alussa mainitun faktan, että kaksi on enemmän kuin yksi.


Muita kirjoituksia:

Avainsanat: , , ,

15 kommenttia kirjoitukseen “Tytöt, miehet ja himoavat katseet”
  1. Krypfto says:

    Siinä varsin pienessä määrässä naisille suunnattua heteropornomangaa jota olen lukenut, silmiin on pistänyt erityisesti se, että sielläkin pornoudessa pääosaa näyttelee alaston naisvartalo, miesruumiin jäädessä huomattavasti vähemmälle huomiolle. Tältä (melko epävakaalta) pohjalta ehdottaisin neljänneksi teoriaksi seuraavaa: johtuen vallitsevista kulttuurillisista käsityksistä mitä tulee naisten ja miesten seksuaalisuuteen ja otsikossakin mainittuihin himoaviin katseisiin, kumpaa sukupuolta tahansa olevan ihmisvartalon avoin erotisointi vaatii miehen, edes fiktiivisen sellaisen, katsojan rooliin – naisen on toki sopivaa himoita miestä muista kuin ruumiillisista syistä, mutta miesvartaloa voi katsoa himoiten vain, jos katse ikään kuin kiertää tai välittyy toisen mieshahmon kautta.

  2. Tsubasa says:

    Mielenkiintoinen teoria, ja siinä voi hyvinkin olla jotain perää.

    Joskin muistan lukeneeni myös joitain tutkimuksia, joiden mukaan heteronaisetkin pitävät usein enemmän nais- kuin miesvartalon katselusta eroottisessa viihteessä. Sillä saattaa olla jotain tekemistä sen kanssa että naispuoliset katsojat keskivertoa empaattisempina samaistuvat helpommin naisiin kuin mieskatsojat miehiin…

    Joten paha sanoa. Voihan tuo olla totta mainstream-viihteen suhteen, ja yaoinlukijat sitten vain ovat häpeilemättömiä ja sosiaalisista normeista muutenkin piittaamattomia.

  3. Arana says:

    Ah, nuo teoriat vaikuttavat kerta toisensa jälkeen höpsömmiltä, varsinkin tuolla tavalla skeptisellä asenteella listattuna. En ollenkaan epäile, etteikö niissä olisi kussakin totuudenhäivähdystä ainakin joidenkin fanien kannalta, mutta alan itsekin olla aika kypsä siihen, että hommaa pitää analysoida kyökkipsykologialla niin obsessiivisesti. Tietenkin erilaisten ihmisten syyt kuluttaa erilaista viihdettä ovat aina hieno pohtimisen ja tutkimisen kohde, mutta yaoifanien ollessa kyseessä tämä pohdinta vaikuttaa ikävän yksinkertaistetulta ja alentuvalta, varsinkin kun hommaa aina ihmetellään ja kauhistellaan niin kovaan ääneen.

    Tuo kummasteleva ja kielteinen asenne naisten seksuaalisuuteen tuntuu välillä aika oudolta, kun se tuntuu vaikuttavan jaajofanityttöjenkin joukossa kohtuullisen vahvasti. Taisi olla Kupolin foorumeilla, kun lueskelin tässä muutama vuosi takaperin jotain ketjua, jossa monet jaajonlukijat nimenomaisesti mainitsivat, etteivät lue yaoia ollenkaan seksuaalisen tyydytyksen takia. Tuli siinä vähän yksinäinen olo, kun harvemmasta pornahtavammasta poikarakastelusta olen itse löytänyt hirveästi muutakaan sisältöä.

  4. Tsubasa says:

    Niin, siinäpä se vähän onkin. :I Paha on sanoa missä vaiheessa mennään ylitulkinnan puolelle, kun lähtee pohtimaan vähän.

    Ja niin kuin sanoit, paitsi että on paha sanoa mikä osuus teorioista pätee ylipäätään on myös paha sanoa mitkä niistä pätevistä teorioista sitten pätevät mihin osuuteen lukijoita ja mihin osuuteen ei. Ja sitten vielä se kulttuuripiirikysymys…

    Mutta ota huomioon, että analysoitavana on lähinnä se miksi kulutuspreferenssit kohdistuvat nimenomaan BL-matskuun heterokaman ohi, vaikka molempia olisi tarjolla – ja vieläpä usein niin, että jälkimmäiseen ei tule koskettua pitkällä tikullakaan. Ja se on loppujen lopuksi asia, joka on niin yksinkertainen luonteeltaan että olisi vaikea kuvitella etteikö edes joillain kuluttajilla olisi siinä päällä muita motiiveja kuin se että kaksi on enemmän kuin yksi. Kaikella kunnioituksella; tuskin se nyt on ainoa motiivi kaikilla yuria lukevilla miehilläkään.

    Jos hommaa lähtisi lähestymään feministisestä näkökulmasta voisi tietysti esittää teorian, että koska patriarkaalisessa yhteiskunnassa miehet ovat normi on heteroerotiikka jotenkin pysyvästi sosiaalisesti leimautunut miestenviihteeksi. Ja että näin ollen naiset joutuisivat etsimään jotain siitä poikkeavaa voidakseen saada “omaa” eroottista viihdettä…

    Mutta tämä teoria tietysti kaatuu siihen, että naisille suunnattuja heteroerotiikkalehtiä kuitenkin on olemassa, eikä yaoinkulutuskaan ole missään mielessä normi. Ainakaan Japanissa. Tietysti tilanne on täällä lännessä vähän toinen, kun eroottinen naistenviihde on rajoittunut lähinnä harlekiinikirjoihin – ja vähän joka toisesta naispuolisesta manganlukijasta tuntuu muutenkin tulevan yaoinkuluttaja. (Mutta missä määrin tuokin lienee vain seurausta siitä, että mangan aktiivinen harrastaminen on jo valmiiksi nörttiviihdettä? Uppoaisiko yaoi Liisa Peruspissikseen?)

    Huhhui. Yksi teoria johtaa aina toiseen.

  5. Donatello says:

    Off-topic niin että helisee, mutta pakko saada sanoa:

    Tietämättä mitä tää blogikirjoitus käsittelee tsekkasin tuon kirjoituksen ensimmäisen kuvan ja ajattelin: “Saakeli kun on eroottisesti kivasti latautunut kuva, tai no, tuon päällimmäisen tyypin ilme pilaa oikeastaan koko piirroksen, ja haha mikä helvetti tuo juttu sen kädessä on, näyttääpä hinttimäiseltä, ehkä tuon naisen ranteessa voisin sen jotenkin kuvitella, mutta että miehen, he he he …”

    — Kunnes luin kirjoituksen ensimmäisen lauseen.

  6. Neko-musume says:

    -Uppoaisiko yaoi Liisa Peruspissikseen?-

    Testattu on ja hyvin harvoihin on uponnut. Kyseiset henkilöt näkevät vain pornoa ja yaajosarjojen yleisesti vakiintunen “tytönnäköinen uke ja mies semenä” asetelman takia harvoin tajuavat yaajoa Yaajoksi ennen niitä k-18 osioita. Henk. koht. en suosi näitä sarjoja mutta hyvä juoni ja/tai kiinnostavat hahmot kumoavat tämän silloin tällöin.

    Lisäksi tullut huomattua k-18 kohtauksien yleinen venyttely ja kummat kinksit lähinnä naurattavat genreen tutustumattomia, otetaan vaikka esimerkkinä Target in the Finderin ensimmäinen filmirullatapaus.

    Ihan oma lukunsa ovat hemmetin kamalat piirtotyylit ja oudot anatomiafailuret. Unohtamatta tietenkin yaajon juonien kolme v:tä

  7. Neko-musume says:

    Krhm, kirjoitusfailuret ovat näköjään myös läsnä eli

    Valhe, viettelys ja väärinymmärrys, mukana on usein myös tukholma syndrooma.

  8. Arana says:

    Iso osa siitä, miksi BL-innostusta mietitään mutta hetskutavaraa ei johtuu varmasti siitä, ettei länsimainen fanipiiri yksinkertaisesti ole altistunut naisten hetskupornolle saati sitten sen kuluttamiselle juurikaan. Kun tunnettuus on nollassa, ei leviäminenkään ole kauhean helppoa. Tietysti sama kuvio näkyi aikoinaan BL-skenessäkin, joten onhan se varsin mahdollista, että ihmiset tulevat tietoisemmiksi muustakin materiaalista ajan mittaan. Tällä hetkellä BL tosin tuntuu syövän kaiken huomion, mutta ehkä se voisi jossain vaiheessa myös avata tietä muullekin naisille suunnatulle erotiikalle ainakin mangahörhöjen keskuudessa.

    Ja varmasti suurikin osa ihmisistä jotka gayles-tavaraa kuluttavat tekevät sitä muistakin syistä kuin että 2>1 ja porno on pornoa, mutta ilmiönä on mielestäni ihan huomionarvoista sekin (miesvaltaisessa kulttuurissa varsin yllätyksettömästi), että kun ajatellaan miehiä, pidetään aika itsestäänselvyytenä sitä että monet heistä tykkäävät katsella kahta naista kiemurtelemassa, eikä tällaisen viihteen kuluttamisen seksuaalista latausta tavata kyseenalaistaa. Sen sijaan kun naiset kuluttavat viihdettä, jossa kaksi miestä kiemurtelevat, se tuntuu vieraalta ja tällaisen tilanteen seksuaalista latausta vähätellään. Tämä voi toki johtua osaksi siitäkin, että BL-tarinoissa mukana täytyy melkein välttämättä olla se harlekiinitosirakkausromanssi, mikä korostaa homman emotionaalista puolta, kun taas PWP-kama on selvästi marginaalisemmassa asemassa.

    Yuria olen lukenut aivan liian niukasti ja sekin matsku johon olen tutustunut on ollut enimmäkseen naisilta naisille -henkistä tuotantoa, joten en ole aivan varma, miten homma toimii miehiltä miehille -lesboilussa. Vertailemaan on siis sikäli hankala ruveta, mutta jos yleisiin stereotyyppeihin on uskominen niin naiset tuppaavat tykkäämään pehmopornolässytyksestä ja miehet kovasta panosta. Eihän tätäkään tietenkään kiveen ole kirjoitettu, eikä ole ollenkaan ennenkuulumatonta, että ihmiset kuluttavat surutta vastakkaiselle sukupuolelle suunnattuja tarinoita ja saavat niistä irti ihan yhtä paljon kuin varsinainen kohderyhmäkin.

  9. stargay says:

    >> Uppoaisiko yaoi Liisa Peruspissikseen?

    Ei välttämättä yaoi, mutta kyllä ihan tavalliset heteronaiset nauttivat live action -homopornon katselusta. Siinä on vähemmän silikonia, paremman näköiset näyttelijät ja mennään suoraan asiaan, sillä toisin kuin yleisesti luullaan, kaikki naiset eivät todellakaan kaipaa erotiikaltaan mitään juonikuvioita tai lässynläätä ikuisesta rakkaudesta. Törmäsin jo vuonna 2002 tai 2003 suomalaisessa Johnny Kniga -lehdessä artikkeliin kyseisestä ilmiöstä, ja samanlaisia löytää netistä vaikka kuinka (tässä nyt yksi, eiköhän jokainen osaa googlata lisää itsekin). Ja jotta pakkaa saataisiin sekoitettua vielä lisää, myös monet lesbot tykkäävät homopornon katselusta.

    Tässä välissä täytyy tietysti muistaa, että vaikka porno kivaa onkin, se ei kuitenkaan ole kaikille se ensisijainen päämotivaatio BL:n lukemiseen. Toisaalta ihmisten väitteet siitä ettei se eroottinen puoli kiinnosta lainkaan kuulostavat aina vähän huuhaalta, mutta ymmärrän myös hyvin ettei kaikkia kiinnosta jakaa seksifantasioitaan koko internetin kanssa, eikä naiset ja omien mieltymysten vähättely tai kieltäminen ole mikään uusi yhdistelmä. Aina löytyy tietysti myös niitä, jotka ihan oikeasti lukevat Playboyta artikkelien takia.

    Allekirjoitan kyllä Aranan pointit naisille suunnatun heteroerotiikan huonosta näkyvyydestä manga- ja animefandomissa. BL:ään törmää yleensä jo nopeasti harrastuksen alussa, kun taas heteroporno näyttäytyy melkein aina lähinnä pojille suunnattuna ällöhentaina, jonka seasta on aika valtaisa kynnys lähteä seulomaan mitään itselle mieluisaa. BL on monesti myös se helpoiten lähestyttävä erotiikan muoto, koska fandomin sisällä tyttöjen jopa oletetaan pitävän siitä, ja se on siis sosiaalisesti hyväksyttävää edes pienen piirin sisällä. Käännöksiäkin naisille suunnatusta hetskuerotiikasta löytyy aika vähän, ja on kuvaavaa että esimerkiksi Mangaupdates listaa Banana Nangokun yurittelut ja jaajot, mutta ei yhtään heterotarinaa.

    Olen tyytyväinen siitä, että tässä kirjoituksessa käsiteltiin aihetta kerrankin myös siitä näkökulmasta että mikä yurissa sitten vetoaa miehiin, koska valitettavasti tuota näkökulmaa otetaan aika harvoin rinnalle tyttöjen mieltymyksiä pohdittaessa. Minusta tuntuu että BL saa ihmiset niin sekaisin, koska se 1) asettaa miehet katseen ja toiminnan kohteiksi, ja 2) on täysin naisten itsensä kontrollissa mitä tulee sen tekemiseen ja kuluttamiseen. Koska nämä asiat ovat niin outoja ja muistuttavat ikävästi siitä tosiasiasta että naisetkin ovat seksuaalisia olentoja, ei niiden lopputulosta voi siis kuin vähätellä ja kummastella. Sanoit ihan hyvin ettei konseptia poikienvälisistä tunteista ohimenevänä vaiheena ole, mutta tyttöihin suunnattu konsepti tai oletus “kasvat kyllä yli yaoista sitten kun X, se on vain vaihe” on todellakin valloillaan ja elinvoimainen. Tietysti tämä on totta joidenkin ihmisten kohdalla, mutta ei se läheskään kaikkiin päde. Joku mangaharrastaja voi ajan kanssa siirtyä shounenseikkailuista seineniin tai vaihtaa taikatytöt johonkin ihan muuhun, mutta kukaan ei oleta, että ne olisivat automaattisesti vain ohimeneviä vaiheita matkalla johonkin parempaan. Miksi BL:kään siis olisi?

    Ehkä tässä nyt oli avautumista vähäksi aikaa. Kuten noista Comics Journalin loistavista artikkeleistakin käy ilmi, ei ihmisten motiivien loputon pyörittely kuitenkaan lopulta johda oikein mihinkään. Ihmiset yksinkertaisesti tuppaavat olemaan kiinnostuneita pornosta, erotiikasta ja romantiikasta, ja jos alkaa kyseenalaistaa ja ihmetellä miksi jotkut ihmiset tykkäävät vain tietynlaisesta pornosta, se on vähän sama kuin miettisi päänsä puhki miksi joku syö aina rommirusinajäätelöä vaikka mansikkaakin olisi tarjolla. Jäätelöä ne molemmat kuitenkin ovat.

  10. Tsubasa says:

    Kysymys on ehkä enemmänkin siitä, miksi niin valtava ihmisryhmä syö melkein pelkästään rommirusinajäätelöä… Mutta vertaus on kyllä vähän huono tuollaiseen.

    Empiirisellä kyselykierroksella luokkakavereiden keskuudessa hyvin harva tytöistä ainakaan myönsi katsovansa ikinä pornoa, edes homosellaista. Muutama ei ollut kuluttanut minkäänlaista erotiikkaa ikinä. En nyt sitten tiedä onko se niin yleistä kuitenkaan normiväestön keskuudessa, vaikka sille oma pieni omistautunut ryhmänsä löytyykin ja potentiaalista kiinnostusta löytyisi ehkä muiltakin? Mene ja tiedä. Luulisi edes Sinkkuelämän aikoinaan kannustaneen homopornon katsomiseen.

    Se että fandomiin tuleville uusille harrastajille on tarjolla valtavat määrät BL:ää eikä yhtään heterokamaa tietysti vaikuttaa siihen mitä he ylipäätään voivat alkaa kuluttaa, siinä olette molemmat oikeassa. Mutta kannattaa silti muistaa, että BL:kin on tullut länteen vetämällä eikä työntämällä, joten sinällään ei ole mitään syytä miksi tilanteen pitäisi tällainen olla… Ellei sitten tietysti oleteta, että fanikääntäjienkin käännösvalintoihin vaikuttaa se mikä on sosiaalisesti sopivaa. Miksei kukaan skanni vaikkapa Young Love Comic Ayan sarjoja, siinäpä vasta hyvä kysymys.

    Yurinkuluttajien puolelta voisin heittää sellaisen Kainonkin esittämän mutuveikkauksen, että itse asiassa varsin moni yurisarjoja lukeva heteromieslukija taitaa lukea suurta osaa lempisarjoistaan ensisijaisesti draaman ja romantiikan takia. Ei sillä etteikö porno olisi kivaa ilman mieshahmojakin, mutta niin hetero- kuin lesboerotiikkaakin tulvii miehille muutenkin joka tuutista – siinä missä draamaan painottavat heteroromantiikkasarjat miehille ovat kärsineet valtavaa inflaatiota. Sopii yrittää löytää shounenromanssisarjaa, jossa pääpaino ei olisi yhdentekevällä melkein-muttei-nyt-sit-kuitenkaan-tälläkään-kertaa -fanservicellä ja jonka juoni ikinä etenisi mihinkään… yurissa vastaavaa ongelmaa ei tunnu olevan.

  11. Pantsukahvi says:

    Itse yaoin sekä hentain suurkuluttajana voinen ilmaista mielipiteeni asiasta.

    Suurin osa hentaista on vain yksinkertaisesti rumaa.

    Mitä tuli heti ensimmäiseksi, kun googletin “yaoi”:
    http://i30.tinypic.com/35d5mj9.jpg

    Versus… No, kuva joka vastaa aika hyvin yli puolta saldoa heterohentai-kokemuksestani:
    http://i27.tinypic.com/lh6yo.jpg

    Siksi tykkään enemmän lonkeropornosta. Ainakaan lonkeroilla ei ole kaljamahoja.

    Itseasiassa pidän hyvin piirretystä hentaista enemmän kuin yaoista, mutta sen löytäminen on niin vaikeaa.

  12. tomd says:

    Siinä varsin pienessä määrässä naisille suunnattua heteropornomangaa jota olen lukenut, silmiin on pistänyt erityisesti se, että sielläkin pornoudessa pääosaa näyttelee alaston naisvartalo, miesruumiin jäädessä huomattavasti vähemmälle huomiolle. Tältä (melko epävakaalta) pohjalta…

    Ihan saman “pohjan” olen kohdannut ihan akateemisessakin ympäristössä (=proffa esitti tämän faktana, demonstroivan kuva-aineiston siivittämänä), eli ei se välttämättä niin epävakaa ole. Ajatuksesi siitä mistä tämä voisi johtua on ainakin mielenkiintoisempi kuin tunnilla esitelty (keskitytään kuvaamaan naisen nautintoa koska naislukijoiden on helpompi samaistua siihen).

    Muistan aika huonosti mitä siellä puhuttiin yaoista (vaikka aihetta käsiteltiinkin kattavasti). Olisikohan pääajatus ollut että miesten välinen romantiikka olisi “turvallisempaa” kulutettavaa, eli se olisi helpompi lokeroida puhtaaksi fantasiaksi ja saada kiksit, kun taas heteromatskusta voisi tulla kiusallisia vertailukohtia omaan elämään. Tällä jälkimmäisellä tarkoitan siis paitsi komeronyymittäriä myös (ehkä nuorempia?) lukijoita jotka eivät ole valmiita samaistumaan seksiseikkailuhin lähtevään naispäähenkilöön, yms.

    Jossain vaiheessa pitää ottaa mukaan myös silkka tottumuksen voima: jos yaoista saa jo sen mitä tarvitsee, miksi lähteä kokeilemaan uutta? Viihteeseen käytettävä aika on kuitenkin rajallinen, ja yaoita tuskin saa lukemalla loppumaan.

  13. Vio says:

    Empiirisellä kyselykierroksella luokkakavereiden keskuudessa hyvin harva tytöistä ainakaan myönsi katsovansa ikinä pornoa, edes homosellaista. Muutama ei ollut kuluttanut minkäänlaista erotiikkaa ikinä.

    Eräässä brittidokkarissa oli tehty suuri nettikysely brittien seksielämästä, jossa selvisi että hei, miehillä ja naisilla on keskimäärin ihan sama määrä seksikumppaneita, vaikka empiirisissä kyselyissä miehillä oli keskimäärin reippaasti enemmän seksikumppaneja kuin naisilla. (Tyyliin anonyymin nettikyselyn mukaan sekä miehillä että naisilla keskimäärin seitsemän kumppania, haastatteluissa naiset sano neljä ja miehet kymmenen.) Kun paikalla on muita ihmisiä, vaikka yksikin, yksilöllä on painetta mukautua sosiaalisiin normeihin – tässä tapauksessa siihen, että miehillä on naisia enemmän seksikumppaneita eivätkä naiset juurikaan katso pornoa.

    Itse aiheesta taas heittäisin, että tytöt kiinnostuvat herkemmin BL:stä koska valtavirta(shounen)mangan naishahmot ovat, kuten itsekin sanoit, niin ohuita että niistä näkyy läpi. Tästä tulee sellainen kuva, että kaikki naishahmot on sellaisia – shounenissa persoonattomia fanservice-vaatepuita varustettuna moehatulla, shoujossa joko kaiken kestäviä messiaita tai ylipirteitä, lannistumattomia ei-niin-älykköjä. Ja kun tilanne on (lukijan mielestä) tämä, on suht loogista ryhtyä etsimään mielenkiintoisia hahmoja miespuolisten keskuudesta, niitä kun löytyy. Joten jos haluaa mitenkään mielekästä romanttista/eroottista materiaalia, on parasta etsiä sitä kahden miehen välisestä suhteesta. Tämän ilmiön olen havainnut hyvin voimakkaasti omassa avopuolisossani – hänen ennakkokäsityksensä on se, että naishahmot ovat tylsiä, kunnes toisin todistetaan.

  14. Tsubasa says:

    Voi hyvinkin olla, voi hyvinkin olla. Molempiin teorioihin.

    Kokeile luetuttaa sille vaikka… Nanaa?

  15. Tsubasa says:

    Jason Thompson näyttäisi esittävän uusimmassa House of 1000 Manga -artikkelissaan vähän samansuuntaisia teorioita:

    Straight male readers of yuri, and straight female readers of yaoi, read the manga to project themselves into the opposite sex, to get something they feel they can’t get in their own gender. In yaoi, this is male sexual aggressiveness. The implication: Japanese girls read about boys getting sexual because they aren’t ready for stories about sexually aggressive, take-charge girls.

    In yuri, the stereotyped gender trait is the exact opposite: passive, delicate pure love. If women are not encouraged to jump guys’ bones, men are not encouraged to be ‘sensitive’, and yuri gives them an opportunity.

  16.  
Jätä vastaus

XHTML: Voit käyttää näitä tageja: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>